Als ich Nick Stone unter sei­nem Nick­name Osborne Vil­las auf flickr ent­deckte und in einem kur­zen Mail­aus­tausch um ein Inter­view bat, wusste ich noch nicht wor­auf ich mich ein­ge­las­sen hatte. Der wort­ge­wal­tige Nick beschrieb aus­führ­lich über seine Zeit in den frü­hen 80ern, in der ein Teil von etwas war, was heute als die Wur­zeln des Gothic ange­se­hen wird.  Bei der Über­set­zung des Tex­tes war klar,  ich brau­che Hilfe. Glück­li­cher­weise fand sich schnell jemand, der mit mir den kom­ple­xen Text durch­ge­gan­gen ist. Her­aus­ge­kom­men ist eines der aus­führ­lichs­ten und viel­leicht ehr­lichs­ten Inter­views über diese Zeit, die — wie auch immer man sie nen­nen mag — den Grund­stein für das legte, was wir heute schwarze Szene nennen.

Nick ist 44 Jahre alt und lebt in Nor­wich, das etwa 160km nörd­lich der bri­ti­schen Haupt­stadt Lon­don liegt, in der er auch gebo­ren wurde. Als er 3 Jahre alt war, ist er mit sei­nen Eltern in eine Klein­stadt in direk­ter Nach­bar­schaft zu Nor­wich gezo­gen. Er besuchte ein Gym­na­sium für Jun­gen, das wie alle Orte in den spä­ten 70ern zwi­schen Punk und Heavy Metal pola­ri­sier­ten. »Punk und New Wave habe ich immer bevor­zugt, habe aber immer wie­der ein paar Streif­züge zum Metal unter­nom­men.«

Spä­ter besuchte er eine Kunst­uni­ver­si­tät, die er aber schon nach kur­zer Zeit wie­der ver­ließ um in einer Kunst­ga­le­rie zu arbei­ten. Heute ist er als Gra­fik Desi­gner tätig, seine Hob­bies sind bei­spiels­weise die Foto­gra­fie. Nick ist ver­hei­ra­tet und hat 4 Kin­der im Alter zwi­schen 9 und 19 Jah­ren. Das Inter­esse an der Musik hat er seit damals nie wirk­lich ver­lo­ren, obwohl sein Geschmack sich immer wei­ter­ent­wi­ckelt hat und er sich nach einer Weile auch ande­ren Musik­rich­tun­gen zuzuwenden.

Nor­wich im Nord­os­ten Englands

Spon­tis: Wann bist du der schwar­zen Szene ver­fal­len, wie bist du ein Goth gewor­den? Nick: »Schwer zu sagen. Viel­leicht ist auch  »Ver­fal­len« nicht das rich­tige Wort und natür­lich nannte man 1980/81 wo das ganze für mich begann, noch nicht Goth, das kam viel spä­ter. Wir hör­ten alle gerne Punk und New Wave music, Joy Divi­sion, The Au Pairs, Scars, The Cure und ein biss­chen vom alten Punk und ein wenig frü­her ame­ri­ka­ni­scher Hard­core wie bei­spiels­weise Hus­ker Du. Es war ein sehr viel­sei­tige Szene, die noch nicht auf Comic-Goth Aus­se­hen fixiert war das viel spä­ter erst dazu­ge­kom­men ist, es war mehr eine Erwei­te­rung des Anti-Establishment Gedan­ken des Punks.

Die meis­ten von uns tru­gen lange Män­tel, Doc Mar­tens oder Biker-Stiefel mit Schnal­len, manch­mal auch Chel­sea Boots oder chi­ne­si­sche Slip­per, Röh­ren­ho­sen oder schwarze Jeans. Die Sze­nen beein­fluss­ten sich gegen­sei­tig, man über­nahm Ele­mente des Punk oder des New Wave und formte dar­aus sei­nen eige­nen indi­vi­du­el­len Stil. Ich ver­diente mir durch das bema­len von Leder­ja­cken etwas dazu, ich hatte eine Jacke mit Kil­ling Joke Motiv und hatte auch noch The Clash oder Sex Gang Child­ren im Ange­bot. Als Bands wie Bau­haus popu­lä­rer wur­den kam es zu einem Wen­de­punkt in der Szene, man ent­deckte, das man etwas eige­nes hatte. Das war viel­leicht der wirk­li­che Ursprung der Szene, bevor sie lächer­lich wurde.

Ich würde sagen, ich war ein Teil der Prototyp-Gothic Bewe­gung und der Musik zwi­schen 1982–1986. 1986 war das Jahr, in dem es alles ein biss­chen komisch wurde, ich mochte die Musik die bei­spiels­weise The Sis­ter of Mercy mach­ten ein­fach nicht. Sou­thern Death Cult und Death Cult wur­den Kult und die Fields of Nephelim sahe auf ein­mal aus, wie mit Mehl bestäubt. In mei­nen Augen ver­wan­delte sich alles in etwas Comi­chaf­tes. Bands wie Nick Cave, die ihre Musik und ihr Auf­tre­ten wie eine Kunst­form behan­del­ten oder die Coc­teau Twins und Dead can Dance, die aus der Bewe­gung etwas wun­der­schö­nes machten.

Das alles wurde von dem Ver­such aus der Bewe­gung etwas sym­bo­li­sches zu machen ver­schluckt. Ich ließ mir die Haare schnei­den, kaufte ein paar Turn­schuhe und nor­male Jeans und fing an mich für pro­gres­si­vere Musik zu inter­es­sie­ren das man zu die­ser Zeit als Gitar­ren Pop Szene betrach­tete, aus der dann der Indie­pen­dent wurde.Ich habe immer noch einen fai­ble für Red Lorry Yel­low Lorry obwohl Kil­ling Joke und Joy Divi­sion ver­mut­lich zwei mei­ner Lieb­lings­bands sind. Es war zu die­ser Zeit ein­fach eine Phase in der Musik Szene an der heute immer noch einige Leute hän­gen.«

Spon­tis: Wie wür­dest du Gothic defi­nie­ren, ist es ein Musik­genre, eine Art sich zu klei­den oder mehr eine Lebens­ein­stel­lung? Nick: »Damals wie heute ist es eine Sub­kul­tur gewe­sen. Wenn du dich einer Sub­kul­tur zuge­hö­rig fühlst und das lebst was die ande­ren leben, ist es auch dein Life­style. Ich habe dem nie glau­ben geschenkt und irgend­wann das Inter­esse daran ver­lo­ren, als etwas neues, auf­re­gen­des daherkam.

Das klingt jetzt viel­leicht ein biss­chen unfair, aber Wir haben uns immer über die »Mini-Goths«, wie wir sie damals nann­ten, lus­tig gemacht als sie sich wie wir klei­de­ten und an Wochen­en­den in irgend­wel­chen her­un­ter­ge­kom­me­nen Clubs oder den Alter­na­ti­ven Knei­pen abhin­gen um dabei zu sein. Denn die lös­ten sich in Luft auf, als Du die Szene ver­las­sen hast und haben dabei nie wirk­lich ver­stan­den worum es ging. Das Pro­blem mit der Defi­ni­tion ist, das eine eigene Defi­ni­tion immer nur aus der indi­vi­du­el­len Sicht­weise ent­steht, aber für mich war Goth immer eine logi­sche Erwei­te­rung des Punk.»

Spon­tis: Wie wür­dest du Dich selbst ein­ord­nen, mehr ein Schwarz­ro­man­ti­ker, ein Waver, Trad­goth oder auch ein Batca­ver? Nick: »Ich weiß gar nicht genau was ich gewe­sen bin, aber wir nann­ten uns 1982 immer die »Long Coat Bri­gade«. 1986 hatte ich dann eine Menge Ohr-Piercings (damals haben sich die Leute noch nicht über­all pier­cen las­sen) und habe von Kopf bis Fuß schwarz getra­gen dazu ent­we­der ein Leder­ja­cke oder einen lan­gen Man­tel (ich glaube ein Crombie).

Die Haare immer zu den ver­schie­dens­ten Mohi­ka­ner oder Mul­lets tou­piert. Damals gab es noch nicht die sub­kul­tu­rel­len Unter­schei­dun­gen die man heute kennt, ich erin­nere mich dun­kel an die »Crusty Goths« von Mitte bis Ende der 80er und an die etwas pun­ki­ge­ren. Es gab aber auch wel­che, die sich auch Rich­tung Metal ori­en­tier­ten oder die, die sich in so ziem­lich jeder Rich­tung orientierten.

Dem­ent­spre­chend gemischt waren dann natür­lich auch die Plat­ten­samm­lun­gen. Die meis­ten Leute die ich kenne, oder mit denen ich befreun­det bin sind Ex-Punks, was sich am ehes­ten dadurch erklä­ren lässt, das Nor­wich zusam­men mit Leeds und Brad­ford die gro­ßen »Goth«-Städte der 80er waren, die Bewe­gung war im Ver­gleich mit ande­ren Sub­kul­tu­ren hier beson­ders groß.«

Mit den 2 auf dem Foto teilte ich mir ein Haus in der York Street. Es war Treff­punkt für viele Goth’s aus Nor­wich und auch Pro­be­raum für musi­ka­li­sche Geh­ver­su­che. Regel­mä­ßige Besu­che der örtli­chen Poli­zei gehör­ten dazu.

Spon­tis: Ist der Tod eine Fas­zi­na­tion oder nur ein Teil des Lebens? Nick: »Der Tod ist ein Teil des Lebens, ich ver­lor mei­nen Vater als ich 17 Jahre alt war, so emp­fand ich es als Teil der Szene völ­lig irre­le­vant, schließ­lich hatte ich Erfah­run­gen aus ers­ter Hand und zwar das volle Pro­gramm. Ich glaube die meis­ten der Leute von damals haben es nicht als zen­tra­les Thema gese­hen, das tun eher die Leute heute. Es ist ein Irr­glaube, das die Bewe­gung die sich spä­ter zum Gothic ent­wi­ckelte, das Thema so fokus­sierte, wie es die Anhän­ger die­ser Szene heute tun. Es war mehr eine ein­zelne Erschei­nung, die heute die eigent­lich Basis der Sub­kul­tur ver­blas­sen lässt und auch ein Grund für mich gewe­sen ist, das Inter­esse daran zu verlieren.

In man­cher Hin­sicht haben die EMO’s mehr mit den Wur­zeln des Gothic gemein, als das die Gothic’s von heute wis­sen, oder wis­sen wol­len. Die meis­ten Leute, dich ich kenne waren aus der Mit­tel­schicht der haupt­säch­li­ches Inter­esse der Musik galt und deren poli­ti­sche Ansich­ten eher links ori­en­tiert gewe­sen sind und so ihre Form von Anar­chie leb­ten. Sie woll­ten mit ihrer Art sich zu klei­den die eher rechts ori­en­tierte Masse und das Esta­blish­ment scho­cken und ihre Ableh­nung des Sys­tems demons­trie­ren. Viel­leicht ist das auch der Grund warum ich mich mit dem gan­zen mor­bi­den Motiv, das die Szene spä­ter über­nom­men hat, nicht iden­ti­fi­zie­ren kann.«

Spon­tis: Was denkst du über die heu­tige Gothic-Szene? Ist es nur eine bil­lige Kopie der Ver­gan­gen­heit, eine neue Retro­welle oder eine ganze nor­male Ent­wick­lung? Nick: »Sze­nen wie­der­ho­len sich etwa alle 20 Jahre. Guck dir den Punk an, da wird schon die Mode der 50er Jahre Ted’s wie­der ver­wen­det und die Dance­floor Knal­ler der 80er haben Anlei­hen in den 60ern, auch die klas­si­schen Pasley-Muster waren wie­der ange­sagt. In Eng­land ver­schwin­den diese Sze­nen nie­mals ganz, ent­we­der wer­den sie eine Quelle der Unter­hal­tung oder ver­kom­men zur Lächer­lich­keit. Ich finde die Goth’s von heute nicht beson­ders cool, ande­rer­seits glaube ich, das die Leute damals genau das selbe von uns dach­ten und schließ­lich bin ich jetzt im sel­ben Alter.

Nick’s dama­lige Freun­din und heu­tige Frau

Ich denke, die Szene ist von allem etwas, man­che Dinge lau­fen aus, neue Ein­flüsse kom­men hinzu und andere ent­wi­ckeln dar­aus neue Kreu­zun­gen. Wenn ich mir die aktu­elle Szene so aus der Ent­fer­nung betrachte, finde ich es ist eine Mischung aus Goth-Klamotten, Kör­per­kunst und einem kom­plett ande­ren Musik­ge­schmack der grund­sätz­lich auf dem Metal beruht. Ich kenne immer noch viele Leute von damals, man­che sind immer noch ein biss­chen gothic oder besu­chen Goth-Clubs, andere sind so ein biss­chen mehr zum Hip­pie gewor­den und wie­der andere haben einen ganz gerad­li­ni­gen Weg ein­ge­schla­gen und ein paar sind bereits tot.«

Spon­tis: Wel­che Top 5 Songs reprä­sen­tie­ren Gothic für dich? Nick: »Ich bin mir nicht sicher wel­che mei­ner Vor­schläge als beson­ders Gothic erach­tet wer­den, aber sie sind die Summe aus dem, wie ich die Szene von damals in Erin­ne­rung habe. Natür­lich gibt es viel mehr Lie­der die ich liebe, aber die nicht unbe­dingt Gothic reprä­sen­tie­ren. Ein Aus­wahl der Buzzcocks und von Bau­haus wäre auf jeden­fall dabei, ebenso Bands wie The Pas­sage, The Stoo­ges und auch X-mal Deutsch­land.«

Joy Divi­sion — Love will tear us apart
Kil­ling Joke — Requiem
Spear of Destiny — Libe­ra­tor
Red Lorry Yel­low Lorry — Hand on my heart
Sioux­sie and the Bans­hees — Happy House

Spon­tis: Bist du immer noch ein Teil der Szene? Nick: »Über­haupt nicht mehr. Ich habe die Szene flucht­ar­tig ver­las­sen, als sie sich zu einer Kari­ka­tur ihrer selbst ver­wan­delte. Es ist nur ein klei­ner Teil mei­ner Ver­gan­gen­heit die ich sogar für eine ganze Weile als pein­lich oder auch lächer­lich fand, die aber ganz aktu­ell ein belieb­ter Teil mei­ner Foto­samm­lung sind, weil ich dort frag­wür­dige Fri­su­ren trug. Heut­zu­tage höre ich ganz andere Musik: DJ Shadow, Public Enemy, The Maca­bees, Amon Tobin oder auch ein biss­chen Drum „n Bass. Die Plat­ten von Joy Divi­sion oder auch Kil­ling Joke hole ich heute immer noch mal raus, die haben den Zahn der Zeit über­stan­den, ganz im Gegen­satz zu mei­nen Sex Gang Child­ren Schei­ben. Das groß­ar­tige Tes­ta­ment die­ser Zeit hat Ein­fluss auf viele andere Berei­che der Musik, sei es die Nine Inch Nails oder auch Nir­vana, die sich von Kil­ling Joke haben inspi­rie­ren las­sen und letzt­end­lich Minis­try, die heute noch Joy Divi­sion wun­der­schö­nen Stück »Con­trol« gebüh­rend hul­di­gen.«

Ein Inter­view, das ich als sehr inten­siv emp­fand und das ich bereits im April 2008 geführt habe. Es liest sich wie eine ganz per­sön­lich Abrech­nung des­sen, was man heute land­läu­fig als Wur­zeln des Gothic emp­fun­den wird, obwohl eigent­lich nie­mand von frü­her das heu­tige Bild bestä­ti­gen mag. Das Bild, wel­ches Nick von heute freund­li­cher­weise zur Ver­fü­gung gestellt hat, ist viel­leicht das dun­kelste in sei­nem Leben, aber nicht in sei­ner Ver­gan­gen­heit. Ich denke er sollte zufrie­den sein, ein Teil von dem gewe­sen zu sein, was heute in stark wäss­ri­ger Form Gothic genannt wird.

(Bild­quel­len: Osborne Villas/flickr.com, Karte — Google Maps, Crom­bie — Your Army Shop.com)