Bevor ich hier von leidenschaftlichen Korsett-Trägern mit Wattebäuschen beschmissen werde: Es ist genau so, wie es Robert geschrieben hat. Grundsätzlich sind Korsetts und Korsagen sehr schön – bei Grabesmond zum Beispiel ;-) Was ich nicht mehr sehen kann, ist exakt das, was Grabesmond in ihrem Kommentar beschrieben hat. Korsett ohne Stil ist NICHT schön. Leider gab es davon sehr viele.

Was ist den daran „rechtfertigen“, wenn man auf die Frage, was man beruflich macht, antwortet? Mich persönlich interessiert die andere Seite von Leipzig sehr wohl, obwohl ich mir eine Eintrittskarte leisten kann. Oder meintest Du damit die Medien?

Es gibt wahrlich schlimmeres als Blutengel unter dem Dach der Schwarzen Szene. Das Gehabe ist zwar albern und auch die Musik kommt mir persönlich zu sehr aus der Konserve, aber zumindest der Text ist nicht Mainstream-Charts-tauglich. Er läuft zwar unter „Gesellschaftskritik für Anfänger“, aber das ist mir lieber als der ganze martialische Unsinn, der zusammen mit Begriffen wie Stahl, Uniform, Wortfetzen aus Kriegsfilmen und Gewalt verkauft wird. Das Problem ist wohl, dass viele „Künstler“ der Szene nicht mehr wie Musiker wirken, sondern wie Schaufensterpuppen, Statisten und Marionetten der Nischen-Kommerzialisierung.

Guldhans Beitrag hat mich sehr geschockt. Nicht etwa wegen der Katzentasse oder des entzückenden Oberkopfs, nein… ich habe tatsächlich noch nie auf Friedhöfen gesessen, um in der Bibel zu lesen und über Tote zu diskutieren. Ich bevorzuge da eher einen gemütlichen Sessel und Funny-Fantasy-Romane. Könnte aber natürlich daran liegen, dass ich ein 80er-Jahre-Grufti bin. :-)

Der Trailer zum neuen Star Trek Film lässt bei mir keinerlei Trekki-Gefühle hochkommen. Das wird echt immer bescheuerter. Da lobe ich mir doch die alten Serien, in denen es nicht nur um Special Effects und Hollywood-Einheitsbrei ging.

Keine Vorbilder -> kein Erscheinungsbild, wie wir es kennen.

Stimmt! Aber – um es mal überspitzt auszudrücken – ich mochte auch Udo Lindenberg und hab mir trotzdem keinen Hut gekauft und mich als Rocker gefühlt. Ich glaube, ich fand den schwarzen Kleidungsstil ästhetisch und die mystische Eleganz der „Schwarzen“ – gepaart mit der Musik, ein wenig Arroganz und elitärem Flair – hat mich fasziniert. Ich vermute, dass da mehr hintersteckte als Robert Smith. Der hat damals eh noch Turnschuhe und weiße Shirts getragen. Irgendwas muss einen da jenseits der Musik einfangen – bis heute. Ich will nicht behaupten, dass das „irgendwas“ furchtbar tiefsinnig ist, aber die Punks hat schließlich auch nur der recht fragwürdige Leitgedanke „Macht kaputt, was euch kaputt macht“ zusammengebracht.

Es ist wirklich interessant, dass die Frage nach Beweggründen und nach dem, was die Schwarze Szene im Kern ausmacht, immer in akribischen Musikanalysen endet. Wahrscheinlich, weil das die einzigen „Fakten“ sind, an denen man sich entlang hangeln kann. „Kein Ziel und keine Richtung“ kann sich natürlich auch auf die musikalische Entwicklung beziehen, aber gibt es da nicht noch mehr? Trage ich tagtäglich Schwarz, steh auf Kajal, Silberschmuck und Patschuli (im übertragenen Sinne), weil das Musikgenre es erfordert? Das oft zitierte „Lebensgefühl“, das die „Schwarzen“ angeblich verbindet“, kann doch nicht aus einem Haufen Bands bestehen, deren Musikstile man auseinanderpflückt, um sie als passend oder unpassend einzusortieren.

Vielleicht hätte ich „Ich meine nicht die musikalischen Wurzeln“ groß und fett schreiben sollen. ;-)

Das sehe ich absolut wie Du. Allerdings stellt sich mir die Frage, ob nicht schon damals Industrial und Dark Wave zwei komplett unterschiedliche Szenen waren – zumindest was die Leute betrifft, die sich darum scharten. Was hatten die Gruftis in schwarz-wallenden Mänteln und Pikes mit den „groben“ und lauten Industrial-Fans gemeinsam? Ich meine allein die Leute, ihr Auftreten, ihr Lebensgefühl und ihren Stil – nicht die musikalischen Wurzeln!Da ist wohl schon damals was vermischt worden, was nicht so recht zusammenpasste. Seither versucht man alles, was schwarze Socken anhat und entfernt auf die Postpunk-Ära zurückzuinterpretieren ist, in eine einzige Szene zu quetschen. Angesichts der fehlenden Eckpunkte und der damit verbundenen Untätigkeit der Szenemitglieder reicht es ja schon, wenn der Sänger einer Band Kajal benutzt und mindestens einmal „Darkness“ in den Text packt. Das war damals schon so unsinnig wie es das heute ist – und daraus entsteht das Chaos, was ich meine. Kein Ziel und keine Richtung!

Ich freue mich sehr über die vielen Kommentare zu diesem Artikel und über die Diskussionen, denn sie zeigen einerseits, dass Spontis eine Wohngemeinschaft mit hinterfragenden Bewohnern ist, um mal bei Ian Luthers Bild zu bleiben, und andererseits, dass ich mit der „Orientierungslosigkeit“, die ich angesprochen habe, nicht so falsch liege.

Beispiel: “Und jetzt tanz, Schlampe!”, das Melle/Axel erwähnt haben, steht der Aussage von Karnstein entgegen, der von Gothic als Ästhetikbewegung redet. Allein auf dieser Ebene gibt es in der Szene schon keine gemeinsame Richtung. Mit der Ästhetikbewegung kann ich mich persönlich gut anfreunden und auch mit der erwähnten – etwas tiefgründigeren – Lebensweise. Dann lande ich auf einem Konzert von Project Pitchfork, die eigentlich immer mit gehaltvollen Texten geglänzt haben, und treffe auf die Vorband „Stahlmann“ und auf T-Shirts mit der Aufschrift: „Stahlflittchen“ und Texte wie: Du kleines Stück, komm bück dich. Die Schwarzgewandeten brüllten einheitlich mit und hatten Spaß an dem niveaulosem Zeug und dem militärischen Eingepeitsche der Band. Und schon war es vorbei mit der Vorstellung von Tiefsinn und Ästhetik.

Nicht dass Death Disco jetzt wieder die Plattensammlung rausholt und mit Fakten darüber glänzt, wer früher schon wann wie was gesungen hat. Das ist mir in dem Fall mal schnurzpiepegal. Es geht mir um die Widersprüche in der HEUTIGEN Szene, in der halbnackte Weiber mit abgeklebten Nippeln neben Menschen stehen, die eine ganz andere Ästhetik für eine wichtige Eigenschaft der Szene halten. Und ich möchte jetzt nicht behaupten, dass alle Nippelabkleber nicht zur Szene gehören. Es ist wie es ist – und es ist orientierungslos, sogar gegensätzlich.

Irmin sagt, dass es möglicherweise Teil der Entwicklung ist, ein solches breites Fundament aufzubauen. Aber wenn Vorlieben, Interessen, Ästhetik, Musik, Ambiente und selbst der Kleidungsstil einer Szene sich zwischen den Grüppchen so dermaßen widersprechen, dann frage ich mich, warum man immer wieder versucht, alles in einen Pott zu schmeißen, „Schwarze Szene“ darauf schreibt und für Toleranz plädiert, beziehungsweise auf die Entwicklung verweist, der man sich nicht verschließen soll.

Kommt alle her, egal, wie ihr drauf seid und was ihr mögt, Hauptsache ihr tragt Schwarz? Ach neee, Neonfarben, Bunt, Mittelalter-Jute, Zombie-Design oder wahlweise Nackt geht auch! Komisch irgendwie. Musikalisch, ästhetisch, inhaltlich nicht die Spur von einem roten Faden.

@Irmin

Das mit der „Überladung mit Inhalten“ hast du falsch verstanden. Oder ich habe es falsch ausgedrückt. Ich meinte nur, dass die Symbole der Szene in vielen Fällen erst nachträglich mit Inhalt belegt wurden. Eine Art Hinein-Interpretieren, damit es nicht so platt wirkt. Und auch hier herrscht wieder das Chaos. Während die einen nicht müde werden, zu erklären, dass Gothics keine Satanisten sind, spielen die anderen (in vollem Ernst) mit umgedrehten Kreuzen und geben sich satanisch und böse. Ebenso wie die einen Friedfertigkeit als Grundsatz der Szene propagieren, während andere sich die neueste Militäruniform bestellen, weil es so schick aussieht. Die einen meinen, dass die Szene sich AUCH dadurch auszeichnet, dass nicht so viel gesoffen und zugemüllt wird, während andere sich die Kante geben und auf Festivals Müllberge hinterlassen, wie man sie nur von Mainstream-Festivals kennt. Was ist nun wahr und was ist nur eine Wunschvorstellung?

Als „Veteran“ muss ich da natürlich reagieren ;-) Ich bin nicht der Meinung, dass früher alles besser war und ich sehe ebenfalls viele neue Aspekte, die spannend und bereichernd sind. Möglichkeiten und Angebote, die es früher nicht gab. Sowas wie diesen Blog beispielsweise inklusive der Kontakte und Treffen, die daraus entstehen. Es ging mir in dem Artikel keineswegs darum, dass man das Alte als Maßstab nimmt und sich Neuem verschließt. Die Frage war vielmehr, ob sich durch die ziemlich sinnfreien Anfänge und die daraus resultierende Orientierungslosigkeit in der Schwarzen Szene nicht ein Chaos entwickelt hat, in dem sich niemand mehr so richtig zurechtfindet. Auch die von Robert erwähnten „Blüten und Blätter“ brauchen Pflege, weil sie sonst vom „Unkraut“ überwuchert werden und nur noch mit viel Glück sichtbar sind. Und falls sich irgendwer über das Wort „Unkraut“ aufregen möchte: Das ist nur ein Bild.

@mela Die Szene war zu Beginn so überschaubar, dass sie auch ohne großartige Inhalte oder Leitgedanken homogen war. Verwässerung ist vielleicht nicht der richtige Ausdruck gewesen, aber wenn ungefiltert alles in eine Szene strömt, weil es keine Orientierungs- oder Eckpunkte und keine Definitionen gibt, dann wird es halt chaotisch und man muss die, die einem ähnlich sind, in der Masse suchen.