21 Januar

Subkultur! - Visual Kei

Kategorie: SubKultur! — Jahrgang: 200986 Kommentare

Japanisches MädchenVisual kei (japa­nisch: vijuaru kei) lässt sich sinn­ge­mäß als  »visu­elle Her­kunft« übersetzen.Es han­delt sich dabei um eine Szene die eine ganze Reihe von Aspek­ten in sich ver­eint. So ent­wi­ckelte sie sich nicht aus der ursprüng­li­chen Musik, dem J-Rock oder J-Pop son­dern aus dem auf­tre­ten der Band­mit­glie­der das stark an einen Mensch gewor­de­nen Aus­gabe eines Manga oder Anime. Zunächst habe ich mich ein wenig gesträubt einen der­ar­ti­gen Arti­kel hier auf­zu­neh­men, ent­schloss mich aber zur akti­ven Auf­klä­rungs­ar­beit und möchte euch meine Recher­chen und Mei­nun­gen nicht vorenthalten.

Die in den 80er ent­stan­de­nen Musik­rich­tung J-Rock/J-Pop (Japan Rock/Pop) ist als Anleh­nung des west­li­chen Rock ent­stan­den und ver­bin­det die­sen mit klas­si­schen japa­ni­schen Ele­mente der Musik. Musik von Aeros­mith, Twis­ted Sis­ter und David Bowie trifft auf die tra­di­tio­nelle Enka-Musik und die moder­nen japa­ni­sche Pop­mu­sik Kayōkyoku. Bekannte Bei­spiele die­ser Musik sind X Japan, D’espairsRay, Moi dix Mois oder auch Buck-Tick. Die meis­ten Fans schät­zen die Kraft und Ener­gie der Musik und hal­ten diese für ehr­lich, was viel­leicht dar­aus resul­tie­ren mag, das diese die oft japa­ni­schen Texte nicht ver­ste­hen und so inten­si­ver die Emo­tio­nen der Musik wahr­neh­men kön­nen. Klingt jetzt komisch, ist aber so. Geht mit so ähnlich bei eini­gen Songs von Tri­so­mie 21.

Die meis­ten Jugend­li­chen in Japan sind durch Klei­der­ord­nun­gen und Schul­uni­for­men in ihren Ent­fal­tung ein­ge­schränkt, was sich schließ­lich in den Erschei­nungs­bil­dern der Frei­zeit wie eine Explo­sion der Far­ben anfühlt. Dabei nahm die Szene west­li­che Styles der Gothic– Batcave-, Punk– und New Wave Szene auf, ver­mischte sie mit dem Aus­se­hen der Figu­ren in Man­gas und formte dar­aus den Visual Kei. Viele Jugend­li­che in Deutsch­land fin­den über Anime und Manga zum J-Rock und letzt­end­lich zum Visual Kei.

Anne (Atsushi), 20, Auszubildende zur Physiotherapeutin: "Man muss ein bisschen Selbstvertrauen haben, um in der Szene überleben zu können. Es gibt viele Neider". 2002 ist Anne durch Anime und Manga zum J-Rock gekommen und somit zu Visual Kei. (Journal der Jugendkulturen No.13, Seite 28)

Grund­sätz­lich bleibt fest­zu­hal­ten, das es sich bei Visual Kei nicht um eine Musik­rich­tung han­delt, son­dern um eine rein äußer­li­che Erschei­nungs­form. Mit der schwar­zen Szene im all­ge­mei­nen und Gothic hat Visual Kei außer eini­ger Stil­ele­mente nichts gemein­sam. Des­halb ist eine Kate­go­ri­sie­rung unter dem Ober­be­griff Gothic falsch.

Durch diese Unwis­sen­heit vie­ler Medien und dem pro­mo­ten der Major-Labels durch Style­ko­pie­ren, kommt es zu einer gefühl­ten Gothic, Emo, Visual Kei, Tokio Hotel  Suppe, aus der nie­mand der brei­ten Masse mehr ver­mag die ein­zel­nen Geschmacks­rich­tun­gen sau­ber zu tren­nen, denn alle diese Begriffe haben nicht viel mit­ein­an­der zu tun pas­sen aber geschmack­lich ganz gut zusammen.

Paul (Taiji), 20, Tischlerazubi: [...]Im Groben sagt er, könne man die Visuals in zwei Gruppen aufteilen, die die Spaß haben wollen und die, die sich sehr depressiv geben. Letztere werden auch oft "Emos" genannt, sie entwickeln sich nach und nach zu einer eigenen Szene. "Emos" sind es auch oft, die ritzen. Eines der Vorurteile gegenüber Visual Kei  ("alle Visus ritzen"), mit denen die fröhlichen Visus leben müssen (Journal der Jugendkulturen No.13, Seite 30)

Aus dem ursprüng­li­che Style Visual Kei, der von japa­ni­schen J-Rock Bands durch Anleh­nung an die west­li­chen Styles und den japa­ni­schen Anime und Man­gas ent­stand im Laufe der 90er auch ein gan­zer Ver­klei­dungs­trend. Beim soge­nann­ten Cosplay klei­den und sty­len sich die Teil­neh­mer wie ihre Vor­bil­der in den ent­spre­chen­den Serien. Es ist quasi das japa­ni­sche Gegen­stück zum mehr euro­päi­schen LARP.

Auf YouTube (wo sonst) gibt es eine wirk­lich ernst gemeinte Repor­tage über Visual Kei, die eigent­lich den Kern der Sache ganz gut trifft. Mit­glie­der der Szene habe bestimmt dif­fe­ren­zierte Ansich­ten und mögen diese doch bitte in den Kom­men­ta­ren kundtun.

(Bild­quelle: sainz/flickr.com)

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Robert berichtet über alle Facetten der schwarzen Szene und ist aktiver Verfechter der deutschen Meckerbewegung. Überzeugter Gruftie mit einem Hang zum Vergangenem, der jedoch unverbesserlich optimistisch ist und stets positiv denkt. Du findest mich auch auf Facebook und Google+ oder auch bei Twitter.

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86 Kommentare

  1. Eine wei­tere »Sub­kul­tur« deren Motto lau­tet »Wir zie­hen uns scheiße an«. Mit LARP hat Cosplay nur wenig zu tun, es ist eher Fasching mit weni­ger Alko­hol. Aber was erwar­tet man auch von einem Land in dem es getra­gene Schul­mäd­chen­un­ter­wä­sche im Auto­ma­ten gibt?

  2. :D Stimmt, Unter­wä­sche in Auto­ma­ten ist wirk­lich ein japa­ni­sches Novum. Andere Län­der, andere Sit­ten. Anzie­hen kann sich jeder wie er will, damit habe ich kein Pro­blem, auch wenn ich man­che Out­fits für das Ergeb­nis einer krank­haf­ten Wahr­neh­mungs­stö­rung halte, ist und bleibt es doch Geschmacks­sa­che. Meine Tole­ranz endet immer dann, wenn die bun­ten Gestal­ten meine per­sön­li­che Rück­zugs­orte ein­neh­men. Die Gemein­sam­keit zwi­schen LARP und Cosplay ist tat­säch­lich nur die Lei­den­schaft sich zu ver­klei­den und eine Rolle zu über­neh­men. Die einen spie­len eben Sailor Moon, die ande­ren Frodo Beutlin.

  3. Ich lass die Visus auch leben, halte sie aber nicht für eine Sub­kul­tur son­dern wie du es so schön aus­ge­drückt hast: Für eine Grup­pie­rung mit mas­si­ver Wahr­neh­mungs­stö­rung. Alles was irgend­wie anders aus­sieht gleich als Sub­kul­tur zu defi­nie­ren halte ich für Schwach­sinn, denn sonst könnte man auch »die Sub­kul­tur der Men­schen mit rot gefärb­ten Haa­ren« ver­kün­den. Eine Sub­kul­tur fängt für mich dort an, wo sie sich vom Rest der Gesell­schaft abgrenzt und nicht da wo der Kla­mot­ten­ge­schmack versagt.

  4. Sub­kul­tur ist mei­ner Mei­nung nach viel­fäl­ti­ger und beschränkt sich nicht nur auf das Abgren­zen vom Rest der Gesell­schaft. Eine Sub­kul­tur ent­steht immer dann, wenn viele Men­schen einen ein­zel­nen Trend auf­grei­fen, die­ses für sich umset­zen, ihn mit ande­ren tei­len und sich in grö­ße­ren Grup­pen zusam­men­schlies­sen. Das jetzt nicht 10 Men­schen mit rot gefärb­ten Haa­ren und aus­ra­sier­ten Sei­ten eine Sub­kul­tur bil­den liegt eigent­lich nur an der Größe, oder? Stell Dir vor es gäbe von die­ses besag­ten rot rasier­ten 10.000 und ihr Haupt­merk­mal wäre die rot rasierte Rübe, kann gut sein, das diese dann eine eigene Sub­kul­tur bilden.

    Sub­kul­tur ist mei­ner Mei­nung nach auch einer gewis­sen Bestän­dig­keit unter­wor­fen und nicht ein zeit­lich sehr beschränk­tes Phä­no­men. Visual Kei gibt es nun schon eine ganze Weile und erfreut sich gerade in Europa wach­sen­der Begeisterung.

  5. Wow Diese Japa­ner sind ein ech­ter Ham­mer! Super! Sub­kul­tur oder nicht, das finde ich nicht so wich­tig. Die Musik ist geil, die Band ist auch geil — thats all that mat­ters! Micht?

  6. Zum Tisch­ler­a­zubi Paul,
    Es ist sehr weit daher geholt den Visual kei in zwei Grup­pen auf­zu­teil­len, denn den zwei­ten Teil, in den genann­ten Bei­trag, gibt es nicht!
    DAS SIND EMOS!!!!!!!
    Es ist furcht­bar diese daher­ge­lau­fen­den Freaks, auf grund ihres teil­weise ähnli­chen Klei­dungs­style als Visu zu bezeich­nen. Es sind und blei­ben zwei ver­schie­dene Szenen!

  7. @Tama: Ja, Tisch­ler­a­zubi Paul macht große Sprünge und steht sicher nicht stell­ver­tre­tend für die ganze Szene, macht aber deut­lich, das es auch inner­halb der sel­ben Szene zu Auf­klä­rungs­be­darf kommt. Ich fand aber gerade sein Zitat beson­ders dar­stel­lend für den Grad der Unwahr­hei­ten und Ver­mu­tun­gen über die eigene und andere Szenen.

  8. Hmm ich weiß nicht was ihr habt…
    Visus sind super…
    keine argumente…

    Ich bin jetzt grad erst mal 12 (werd in ein paar tagen 13) und dachte ich werde Visu…
    Also könnt ihr unsere Sub­kul­tur mal in frie­den las­sen?
    wir sind auch nur men­schen..
    Ja wir ziehn uns anders an als ihr und haben andere musik­ge­schmä­cker.
    DAs macht uns schon anders…

    Und wir sind immer noch bes­ser als diese Kro­cha und Pro­le­ten…
    Wer uns nicht akzep­tiert oder nicht mit den »EMOS« aus­sein­an­der­halte kann ist selbst schuld…

    Schließ­lich haben wir auch eine Berech­ti­gung dafür zu leben.…
    Wir sind anders…
    Ver­steht das denn keiner?

    naja das musste mal gesagt wer­den…
    Sayuri ^.^

  9. Hallo Sayuri, nie­mand hat etwas gegen die Sub­kul­tur der Visus, schon gar nicht ich. Wie Dir viel­leicht ent­gan­gen sein dürfte, spricht sich kei­ner der bis­he­ri­gen Kom­men­ta­to­ren gegen euch aus und ehr­lich gesagt ist das eine der inter­es­san­te­ren Sub­kul­tu­ren, die sich vom übli­chen Tritt­brett­fah­ren ange­nehm abheben.

  10. Was sind Krocha?

  11. @ Sayuri: Nun, eine »Sub­kul­tur« die sich durchs komisch aus­se­hen defi­niert hat für mich erst­mal wenig Exis­tenz­be­rech­ti­gung, zumal mir nicht klar ist, wieso ich mir die Mühe machen sollte Visus und Emos aus­ein­an­der zu hal­ten — ich rede eh mit kei­nem von beiden.

    Dass du gedacht hast »Hey, ich werd Visu« spricht doch stark gegen diese Szene, auch wenn das sicher einige auch bei der Gothic-Szene sagen, wobei ich die eben­falls nicht ernst neh­men kann. Über­haupt muss ich eigent­lich in letz­ter Zeit immer nur noch laut los­la­chen wenn ich irgend­was von einer »Sub­kul­tur« höre. Emos, Kro­cha, oder Visus sind für mich schlicht Leute die ihre Eltern ärgern oder Auf­merk­sam­keit erre­gen wol­len — warum noch kei­ner auf die Idee gekom­men ist sich in die Hose zu schei­ßen und dann laut zu brül­len um Auf­merk­sam­keit zu errei­gen wun­dert mich übri­gens, bei Babys funk­tio­niert das ja.

  12. ach wisst ihr…

    gegen so viele men­schen argu­men­tiere ich nicht…
    will mir im WWW keine feinde machen…

    lg.… (Kro­cha ein­fach mal suchen…das gibt antworten ^.^)

    P.s: vllt war der eine aus­druck »Hey, ich werd Visu” etwas zu stark defi­niert…
    Eigent­lich habe ich mich immer schon so ange­zo­gen, wusste aber nicht das es die­sen style gibt…(btw könnte man es so sageN: Hey ich werde jetzt dank mei­nes alters end­lich ein bes­se­rer visu als vor einem jahr…)
    bis vor einem jahr als ich eig. gewech­selt habe…
    ich wollte damit eig. aus­drü­cken das ich den style etwas erns­ter tra­gen werde…
    also die klamotten ^.^

  13. Wer argu­men­tiert macht sich im Nor­mal­fall keine Feinde, nur wer­den dir sicher keine guten Argu­mente einfallen :)

    Zu dei­nem Alter fällt mir nur ein, dass es das ver­ständ­li­cher macht, wärst du 18 würd ich mir an den Kopf fas­sen *fg*.

  14. @Vizioon: Selbst fas­zi­niert von die­sem Begriff habe ich mich hin­rei­ßen las­sen nach­zu­for­schen: Der Wie­ner Kro­cha.
    @Sayuri: Also wegen mir musst du nicht für die Visus argu­men­tie­ren, da ich sie ebenso akzep­tiere wie viele andere Sub­kul­tu­ren auch. Deine Ent­schei­dung was coo­les aus­zu­pro­bie­ren hast du mit vie­len ande­ren gemein­sam, die Tat­sa­che, das du dich offen­bar dar­über infor­mierst spricht, zumin­des­tens in mei­nen Augen, für Dich.
    @Tears: Bei Babys funk­tio­niert so eini­ges, die sehen aber auch viel knudd­li­ger aus :)

  15. Och, Kro­cha, Visus und Emos haben was von Behin­der­ten die auch teil­weise den Kind­chen­ef­fekt aus­lö­sen können.

  16. @Tears: Ich will ja jetzt wirk­lich nicht gemein oder so sein…
    Aber bei dir scheint das ja super zu funk­tio­nie­ren…
    Schau mal wie viel auf­merk­sam­keit du von mir bekommst…

    aber echt leute…
    ich finde wir soll­ten es dabei belas­sen…^^
    Sonst wird hier­aus noch ein zoffen..>_______<

    naja mehr gibts dazu auch nicht.…

  17. Och, wie nied­lich :D
    Ver­suchs doch mal mit Argu­men­ten: Was außer dem Knick in der Optik qua­li­fi­ziert Visus dazu eine Sub­kul­tur zu sein und was (außer besag­tem Knick) ver­an­lasst dich dazu öffent­lich zu bekun­den »Ich bin jetzt Visu«? Irgend­wie erin­nert mich das doch sehr an claudy666.

  18. @tears:.…

    ich schreibe hierzu keine komm­men­tare mehr…
    wenn du damit ein pro­blem hast, kannst du es behal­ten.
    mich inter­es­siert deine ansicht nicht.
    du nervst ein­fach nur.

    Und wenns dich nicht inter­es­siert, warum liest du das eigent­lich noch…
    *augen verdreh*

  19. Autsch! Werd doch bes­ser Emo, darin dir ins eigene Fleisch zu schei­den bist du ziem­lich gut!

  20. Hallo Tears, warum bist Du denn so aggres­siv gegen­über Sayuri? In dem Alter ist eine Iden­ti­fi­ka­tion oder kon­krete Argu­men­ta­tion mit und über eine Szene doch gar nicht mög­lich. Was keine Kri­tik gegen­über Sayuri sein soll, aber in dem Alter geht es erst mal um Abgren­zung gegen…wen auch immer. Man will doch erst mal jemand sein. Ich ver­stehe auch nicht, was Visu´s wol­len, aber viel­leicht wer­den sie ja Goth´s, wenn sie älter sind.

  21. .…Ich denke sie will sich ein­fach bewei­sen und zei­gen wie toll sie eine 13 Jäh­rige run­ter machen kann…

    Und echt…kompliment…
    darin bist du echt gut…

    hmm ich denke nicht das ich mal goth werde xP
    naja es geht ja auch um ein­flüsse und inter­es­sen aus ande­ren kul­tu­ren…
    in die­sem fall aus der japa­ni­schen ^.^
    ich schreibe hier nur dezent weil ich nichts
    fal­sches schrei­ben will, nur weil es mir gerade ein­fällt.
    Wie gesagt… so lange bin ich noch nicht in der szene…

    @Vizioon: danke fürs ver­tei­di­gen…
    ich dachte schon hier sind alle gegen mich >_<

  22. @Tears: Jetzt wird deine Argu­men­ta­tion wirk­lich etwas dünn, weil ich Dich aber bes­ser kenne, gehe ich davon aus, das du einen schlech­ten Tag hast oder ein­fach nur schlecht gelaunt bist.

    @Vizioon: Sehr schön auf den Punkt gebracht, ich weiß jetzt gar nicht wel­cher Szene ich mich mit 13 zuge­hö­rig fühlte, aber von eini­gen Expe­ri­men­ten als Punk und Raver möchte ich lie­ber nicht erzäh­len, ich glaube das wäre mir pein­lich ;) Wann ich letzt­end­lich zur Szene mei­nes Ver­trau­ens gefun­den habe, mag ich jetzt gar nicht zu beur­tei­len. Ich denke das Visus und Goths in der Selbst­in­sze­nie­rung eine Gemein­sam­keit haben, Musik und Welt­an­schau­ung wei­chen ja deut­lich von ein­an­der ab. Aber was nicht ist, kann ja noch werden.

    @Sayuri: Für eine 13jährige bist du mir fast unheim­lich, ich wünschte ich wäre in dei­nem Alter so gewe­sen und hätte mich erst infor­miert bevor ich den Mund auf­ge­macht hätte, ich glaube das hätte mir gefühlte 1,5 Mil­lio­nen Fett­näpf­chen erspart. Lass dich nicht rekru­tie­ren und mach das, wozu du Lust hast, ich bin davon über­zeugt das du sicher­lich noch ein paar per­sön­li­che Wand­lun­gen durch­machst bevor du dich Sze­ne­mä­ßig fest­legst ;) Ich freue mich jeden­falls immer wie­der über deine Kom­men­tare, mei­nen Bei­trag über die Wie­ner Kro­cha widme ich Dir xD

  23. …ich will mich jetzt bei allen entschuldigen…

    ich denke wirk­lich ich habe über­rea­giert ^^»
    naja ich HABE mich infor­miert.
    aber da man dem WWW ja nicht immer traun kann, will ich lie­ber keine unei­ge­nen erfah­run­gen hier rausposaunen…

    naja ich denke damit ist diese spamm­dis­kus­sion abgeschlossn…

    @robert: hehe aus­führ­li­cher bei­trag ^.^
    aber zu einem kro­cha werde ich mich nie wan­deln xP…
    dar­auf könnt ihr lange wartn…

    naja ich ver­zieh mich jetzt mal wie­der auf mei­nen eige­nen blog und schreib mal wie­der was :P

    lg Sayu…o(≧∀≦)o —>(NYAPPY x3).…(sry XD)

  24. Anmer­kung am Rande: Wenn du einen eige­nen Blog hast, wäre der Link sehr sinn­voll, denn so kön­nen Dich andere auch fin­den. Bei dei­nem nächs­ten Kom­men­tar in einem Blog soll­test du daher immer die eigene Adresse hin­ter­las­sen, ich wäre jetzt zum Bei­spiel sehr neugierig :)

  25. auch am rande xP: naja ich gebe mei­nen blog nicht gern wei­ter da ich darin auch mein tage­buch habe >__>

    aus­ser­dem ist mir dank eines inter­net­aus­fal­les alles kaputt gegan­gen…
    musste neu instal­lie­ren…
    dadurch war alles weg…TT__TTT

  26. Ich hab kei­nen schlech­ten Tag, nur schlech­ten Umgang.

  27. hey
    ich bin selbst Visu und BITTE!! lasst uns ein
    fach in Ruhe!!!
    wir sind ne eigende Szene und wer keine Ahnung
    davon hat sollte sich bes­ser dar­aus halten^^

    is nich böse gemeint aber is halt so!

  28. Ah, ver­stehe, sim­ple Mathe­ma­thik: Visu = Emo + Augenkrebs²

    Bin ja doch nicht so blöd wie ich dachte *am Kopf kratz*

  29. @Reita: Ich glaube auch du hast mal wie­der nicht gele­sen, worum es hier eigent­lich geht, son­dern hast ein­fach nur mal dein »Leid« geklagt. Ich denke fast, wenn sich eine Jugend­kul­tu­relle Szene wie die Visus akzep­tiert füh­len, passt ihnen das nicht und erzeuge das Bestre­ben sich selbst erneut aus­zu­gren­zen. Ver­such doch ein­fach mal zu erklä­ren warum DU dei­nen Style so gut fin­dest und was dich daran reizt und fas­zi­niert. Letzt­end­lich ist doch jede Szene Geschmacks­sa­che, man sollte nur dazu stehen.

    @Tears: Inter­es­sante For­mel! Die ich lei­der sehr pas­send finde. Denn Kom­men­tare wie »Och-ich-klage-einfach-mal-mein-Leid« för­dern doch nur ent­spre­chende Reak­tio­nen. Ich denke Sayuri ist mit gutem Bei­spiel vor­an­ge­gan­gen und dann doch irgend­wann den gan­zen Bei­trag gele­sen, viel­leicht machen das andere auch :) (Die Hoff­nung stirbt zuletzt)

  30. Hallo!

    Zu die­sem Thema sollte ich wohl auch mal was sagen:
    Ich finde Visual Kei ist sehr wohl eine Sub­kul­tur, denn es gibt sie nicht erst seit ges­tern, son­dern schon viele Jahre, wenn nicht sogar Jahr­hun­derte. Der Ursprung ist näm­lich auch zurück­zu­füh­ren auf das tra­di­tio­nelle No-Masken-Theater oder dem Kabuki, bei dem das Gesicht der Dar­stel­ler weiß und auf­fal­lend geschminkt wird. Für die Japa­ner ist es nicht nur eine Art Anders zu sein, für sie ist es ein Teil ihrer Kul­tur und Geschichte.
    Warum meckern man­che Goth über Emos? Weil man sie in einen Topf wirft? Und warum regen sich Men­schen über Visus auf? Weil sie ihre Art der Liebe zu Ver­rück­tem bewei­sen und damit den Mut haben zu sein wie sie sind?
    Sicher macht jeder mal Dinge, die andere als lächer­lich und dumm betrach­ten und sicher kann jeder seine Mei­nung äußern. Ich finde es aber schlim­mer, wenn sich ein Mensch kom­plett dane­ben benimmt, als wenn er sich anders klei­det.
    Für mich ist sowohl Gothic, als auch Visual Kei Kunst. Natür­lich kann bei bei­den Stil­rich­tun­gen was ganz schreck­lich in die Hose gehen, aber es gibt Leute, die sich zu klei­den wis­sen. Des­halb zu sagen, dass alle Visus an Wahr­neh­mungs­stö­rung lei­den ist weit her­ge­holt. Dann müsste man sagen, dass ein Büro­krat mit Anzug ein ver­stock­ter Lang­wei­ler ist. Ein­fach alle Men­schen in einen Topf zu wer­fen ist unge­recht und zu sagen, nur weil ein ande­rer Mensch etwas ande­res toll fin­det als man selbst, dass der dann dumm ist, ist in mei­nen Augen zurück­ge­blie­ben.
    Und ich bin übri­gens weder ein Visu, noch ein Goth.

  31. Ein paar weit ent­fernte Wur­zeln dazu dich­ten und schon hat man eine Sub­kul­tur? Finde ich etwas schwach, denn so könnte man aus jedem Mist eine Sub­kul­tur machen… auch vor hun­dert Jah­ren gab es Selbst­ver­let­zen­des Ver­hal­ten, des­halb die Emos als Sub­kul­tur zu sehen — nö!
    Ich meckere übri­gens weder über Emos noch über Visus — ich lache sie aus, mache mir einen Spass auf deren Kos­ten und ums rund zu machen: Finde das völ­lig ok. Das ist es näm­lich, was die (meis­ten) Gothics von Emos und Visus unter­schei­det: Man rennt anders rum, kann aber mit den Reak­tio­nen der Umwelt leben. Gothic muss sich seit den Anfän­gen mit Satanisten-Vorurteilen umprü­geln, aber kaum einen juckt es. Sagt man zu nem Emo »Moritz« fängt meist schon das große Geflenne an. Genau so siehts doch mit den Visus aus wie Reita hier sehr schön demons­triert hat.

    Also ent­we­der Augen zu und durch oder eben nicht nur mit Argu­men­ten dro­hen son­dern diese auch lie­fern. Bis dahin werd ich mich wei­ter­hin auf Kos­ten von Men­schen mit geschmack­li­cher Ver­krüp­pe­lung amü­sie­ren und ver­mut­lich wer­den es noch eine ganze Menge mehr Leute so halten.

    BEATDOWN :)

  32. WTF euch gibts ja immer noch…

    @Reita: das bring nix…
    wie man sieht hört einem hier fast kei­ner zu…
    hmm würde aba trotz­dem gern mit dir in Kon­takt kom­men…
    (msn: bella_x_edward@live.de) ^.^

    @Tears: Ich denke wir haben beide eine andere Anschau­ung
    was man unter einer Sub­kul­tur ver­steht…
    Ich will dich jetzt nicht per­sön­lich angrei­fen obwohl ich so viele sachen wüsste…
    Des­halb würde ich um einen Waf­fen­still­stand bit­ten.
    Es bringt doch alles sowieso nichts.

    lg Sayuri.

  33. Nein, bitte die per­sön­li­chen Angriffe, ich bin neu­gie­rig. Denn ich halte es genau so für leere Dro­hun­gen wie deine Argumente.

  34. Ich lasse mich aber nicht auf dein niveau her­un­ter und beginne hier, andere leute herunterzumachen.

  35. Ja, nun werde ich tat­säch­lich etwas grum­me­lig, was übel­lau­nig heißt. Ich ver­stehe weder die Emo– noch die Visu-Szene, aber trotz­dem gibt es sie. Ob es nun eine Sub­kul­tur oder eine kurz­fris­tige Erschei­nung ist, sei mal dahin­ge­stellt. Tat­sa­che ist, sie gibt es.
    Auch Goth´s wer­den, je nach Publi­kum, beschimpft und/oder aus­ge­lacht. Eigent­lich emp­fand ich die Tole­ranz und Akt­zep­tanz inner­halb der Szene als einer der bes­ten Eigen­schaf­ten.
    Und dabei bleibe ich auch, ich muss nichts und nicht alles gut fin­den, aber Abgren­zung lehne ich als Ein­stel­lung defi­ni­tiv ab!

  36. Ich gebe Vizioon recht. Gerade die Akzep­tanz einer Szene der ande­ren gegen­über finde ich wich­tig.
    Und bitte! Hört auf alles und jeden in einen Topf zu wer­fen! Emos rit­zen sich nicht stän­dig und auch nicht alle und Goth haben im all­ge­mei­nen gar nichts mit Sata­nis­mus zu tun. Visus zie­hen sich bestimmt auch »nor­mal« an, wenn es den Umstän­den ent­spre­chend ange­bracht ist.
    Sind alle Blon­di­nen blöd? Nicht das ich wüsste. Und alle Brü­net­ten sind nicht kon­ser­va­tiv.
    Ist jemand weni­ger Wert als der andere, nur weil er gerne bunte KLa­mot­ten trägt und keine schwar­zen mit Nie­ten besetz­ten Hosen?
    @Tears Du bist nicht nur engs­tier­nig und von dei­ner Mei­nung so sehr ein­ge­nom­men, als sei sie das beste der Welt, nein, du bist auch klein kariert. Aber ich muss dir recht geben, was das Augen zu und durch anbe­langt. Leben muss man immer damit, aber es ist schade, wenn jemand, der weiß wie es ist von ande­ren falsch beur­teilt zu wer­den, selbst unbe­dingt damit anfan­gen muss. Das beweist, dass du nichts aus eige­ner Erfah­rung gelernt hast.

  37. @All: Es ist völ­lig in Ord­nung, das jeder seine Mei­nung kund­tut, egal in wel­cher Form auch immer. Alles was dar­über hin­aus­geht, fin­det hier kei­nen Platz. Wenn jemand eine andere Mei­nung ver­tritt, gibt es immer Men­schen die eine Gegen­tei­lige Ansicht haben. Diese zwei wer­den nie­mals den ande­ren von der eige­nen Mei­nung über­zeu­gen, aber das ist auch nicht wei­ter schlimm. Aus­ser­dem sehe ich kei­nen Streit, son­dern eine Dis­kus­sion. Ich ver­stehe Tears Ansich­ten, wenn­gleich seine Form diese zu ver­tre­ten eine sehr eigene und direkte ist :)
    Das die Gren­zen zwi­schen Emos, Visus und Gothic durch die breite Masse ver­lau­fen war eigent­lich Anlass, einen ent­spre­chen­den Arti­kel zu ver­öf­fent­li­chen, das gerade diese Jugend­szene so heiß dis­ku­tiert wird sehen wir an den Kommentaren.

    @Vizioon: Auch wenn Tole­ranz und Akzep­tanz immer ein Sze­ne­merk­mal gewe­sen sind, führt die­ses in jüngs­ter Ver­gan­gen­heit immer wie­der zu Kon­tro­ver­sen inner­halb der Szene. Eine Abgren­zung ist keine schöne Sache, auch ich lehne das ab, lei­der wird es das wei­ter­hin geben und das muss ich ebenso akzep­tie­ren. Das die sich selbst Abgren­zen­den andere und inner­halb eben­falls abgren­zen, mag wohl an der grund­sätz­li­chen Kon­di­tio­nie­rung lie­gen. Viel­mehr sollte man sich auf die Wur­zeln besin­nen und dar­auf schei­ßen was andere von einem hal­ten, so würde sich auch kei­ner mehr ange­grif­fen fühlen :)

    @Lauri: Sehr rich­tig. Der Topf kocht über, weil zuviele Zuta­ten drin sind. Auf­klä­rung und Hin­ter­grund­wis­sen ist das A und O. Aber schau mal wie diese Dis­kus­sion über­haupt ent­stan­den ist. Jemand hat gese­hen: Ein Bei­trag über uns, die VISUS — dazu noch das Schlag­wort EMO in einem der Zitate, schon wird kom­men­tiert ohne den gan­zen Bei­trag gele­sen und über­haupt ver­stan­den zu haben. Was nützt also Auf­klä­rungs­ar­beit, wenn sie kei­ner nutzt? Im Ver­laufe die­ser Dis­kus­sion wird deut­lich, das viele den Bei­trag erst gele­sen haben, als sie bereits kom­men­tiert haben. Men­schen die über andere Urtei­len ohne über­haupt zu wis­sen worum es geht gibt es nicht nur von außen, son­dern auch von innen, schön, das die­ser Bei­trag ein paar Hori­zonte erwei­tert hat :)

  38. Wieso muss ich eigent­lich in letz­ter Zeit immer wie­der kot­zen wenn ich das Wort »Tole­ranz« lese, noch dazu im fal­schen Kon­text? Ich tole­riere nichts, rein gar­nichts, denn es gibt kei­nen Anlass etwas kom­men­tar­los hin­zu­neh­men was mich stört. Ent­spre­chend werd ich auch wei­ter­hin mei­nen Mund nicht hal­ten wenn etwas mei­nen Schön­heits­sinn belei­digt und das tun Visus nun­mal, übri­gens auch die Cybers die sich in der Schwar­zen Szene ein­nis­ten — aber dazu hab ich ja auch schon an diver­sen Stel­len meine unzen­sierte Mei­nung verkündet.

    @ Lauri: Ich habe meine Mei­nung und ver­trete diese. Mehr auch nicht, denn gerade bei sol­chen The­men ist eine Mei­nung sub­jek­tiv. Ich sehe nur kei­nen Anlass, wes­halb ich mei­nen Mund hal­ten sollte — etwa nur weil sonst ein paar Visu-Emos wie­der anfan­gen müs­sen mit rum­heu­len wie hier ja sehr schön gezeigt wurde? Zudem hab ich hier glaube ich nie­man­den falsch beur­teilt son­dern ledig­lich meine Mei­nung klar zum Aus­druck gebracht — dass Visus einen Knick in der Optik haben ist für mich eine Tat­sa­che und kein Vorurteil.

  39. @Tears Gut. Ich akzep­tiere das, was du sagst. Ich akzep­tiere deine Mei­nung. Mehr aber nicht. Ich gehe nicht kon­form mit dei­ner Ansicht, aber das ist ja auch egal. Wie Robert sagte, hat jeder seine Mei­nung. Und Dis­kus­sio­nen gibt es, um Akzep­tanz zu ler­nen und sei­nen Hori­zont zu erwei­tern. Ich habe das hier­mit getan und lächele einfach.

  40. @Robert: Stimmt. Aber ich finde, daß Abgren­zung und Tole­ranz sich nicht wider­spre­chen müs­sen. Ich grenze mich auch von Visus und Emos ab, weil ich die »Szene« nicht ver­stehe und auch nicht ver­ste­hen will, ist halt nicht meine Welt, mein Style, mein Musik­ge­schmack.
    Trotz­dem kann ich doch akzep­tie­ren oder tole­rie­ren, daß es Emos und Visus gibt! Ich kann ja nichts dage­gen machen, und ich muß sie ja auch nicht in meine Szene ein­ord­nen. Aus die­ser Sicht ver­stehe ich nicht, warum man auf andere Sze­nen ein­prü­gelt. Dann grenze ich mich doch lie­ber ab und bleibe Trad­Goth. Und fühle mich gut dabei. Völ­lig unaufgeregt :)

  41. Wenn du nichts dage­gen machen kannst, dann kannst du es auch nicht tole­rie­ren… *grrr*

  42. Natür­lich kann ich, denn das bedeu­tet tole­rie­ren.
    Zitiert aus Wiki­pe­dia:
    Der Begriff Tole­ranz (auch: Duld­sam­keit, Gegen­teil: Into­le­ranz; abge­lei­tet vom latei­ni­schen Verb tolerare, das »ertra­gen«, »durch­ste­hen«, »aus­hal­ten« oder »erdul­den«, aber auch »zulas­sen« bedeu­tet) wird unter ande­rem im sozia­len, kul­tu­rel­len sowie reli­giö­sen Kon­text gebraucht. So kann mit »Tole­ranz« eine Hal­tung beschrie­ben wer­den, dass zwar eine Per­son bzw. Per­so­nen­gruppe nicht mit einer bestimm­ten Mei­nung überein­stimmt, diese aber den­noch dul­det (toleriert).

  43. Wer beab­sich­tigt, Tole­ranz aus­zu­üben, muss sich also fragen:

    1. Han­delt es sich tat­säch­lich um ein Übel?
    2. Geht das als Übel Fest­ge­stellte mich über­haupt etwas an?
    3. Habe ich tat­säch­lich die Mög­lich­keit, statt Tole­ranz zu üben, das Übel abzustellen?

    Selbe Quelle…

  44. @tears: hmm, ich ver­mute mal, daß Du zu dem Thema einen sehr viel per­sön­li­che­ren Bezug hast als ich. Dar­auf wollte ich auch gar nicht hinaus,schon gar nicht dar­auf her­um­rei­ten, mir ging es mehr so um das All­ge­meine.
    Ich weiß zwar nicht, warum Dich das so bewegt, aber da es das tut, akzep­tiere ich das als Tatsache.

  45. Hallo an alle!
    Ich würde mich zum Thema »Visual Kei« auch gerne mal äußern.
    Ich selbst bin kei­ner, dafür aber meine jün­gere Schwes­ter; und um ganz ehr­lich zu sein (und damit möchte ich hier nie­man­den per­sön­lich angrei­fen):
    Ich finde es ehr­lich gesagt pein­lich, wie sie aus­schaut und ich würde mich so nie im leben aus der Tür wagen. Wieso sich so anzieht und warum sie dem Trend ver­fal­len ist, ist mir (noch immer) ein Rät­sel. Ihre japa­ni­schen Vor­bil­der sehen kom­plett anders aus als sie, das macht sie nicht ein­mal zu einem guten Ama­teur.
    Japan hat wohl viel was mit zutun (denn der Stil kommt ja aus dem Land und die meis­ten, die ihn in Deutsch­land prak­ti­zie­ren, sind Japan­fa­na­ti­ker), aber auch wenn man Japan mag — man muss doch nicht jeden »däm­li­chen« Trend von dort über­neh­men, oder? Ich meine, nur weil man sich wie einer klei­det, wird man nicht gleich einer! Auf alle Fälle hat sich meine Schwes­ter cha­rak­ter­lich kom­plett ins nega­tive gewandelt. :(

    Außer­dem spielt Pro­vo­ka­tion, Rebel­lion und Auf­fal­len eine Rolle. Manch­mal denke ich, das gerade die­je­ni­gen, die sich so kleiden/schminken/stylen rich­tig starke psy­chi­sche Pro­bleme haben, weil sie mit sich selbst nicht im Rei­nen sind…

    Wie soll man denn mit grü­nen Haa­ren jemals einen Job bekommen?

    Ich halte nichts von dem allen, wem’s gefällt, der soll sei­nen Spaß dran haben, aber eine Sub­kul­tur nenne ich das nicht — es ist eher ein (gräss­li­cher) Mode­trend, der mit der Musik nicht mehr viel zutun hat.

  46. hallo!
    ich per­sön­lich würde mich nicht unbe­dingt als visu bezei­chen, ganz ein­fach vom opti­schen her. (auch wenn sich viele »nor­ma­los« über mein aus­se­hen wun­dern.)
    Dafür hör ich aber fast aus­schließ­lich jrock bzw. visual kei und bin auch in gewis­ser hin­sicht japan­fan. (ich setzte mich inten­siv mit der kul­tur aus­ein­an­der (nicht nur v-kei etc.) und lerne die sprache.)

    was ich sagen will ist, dass hin­ter dem stil mehr als nur äußer­li­che Erschei­nung steckt. (wobei das einen wesent­li­chen teil aus­macht.. aber ich ver­stehe nicht warum es so viel pala­ber um klei­dung gibt. im end­ef­fekt zieht sich jeder irgend­wie an ob es nun mehr oder weni­ger von der all­ge­mein­heit abweicht… was ist so schlimm daran sich so anzu­zie­hen wie man sich fühlt?
    wie auch immer…)
    die szene ist sehr auf­ge­schlos­sen und will eig. nur spaß.
    auch die bands unter­schei­den sich nicht nur durch ihre musik und klei­dung. man fin­det zB. ton­nen­weise back­stage videos oder inter­views von den bands auf youtube, wodurch man viel mehr per­sön­li­ches von ihnen mit­be­kommt.
    das ganze ist ein­fach anders und nicht mit irgend­ei­ner ande­ren sub­kul­tur zu ver­glei­chen. (wobei ich wenig über andere sub­kul­tu­ren sagen kann, da ich keine per­sön­li­chen erfah­run­gen habe.)

    ich bin jetzt schon seit fast 2 jah­ren dabei und ich muss sagen ich mache das nicht um irgend­wel­che auf­merk­sam­keit zu erre­gen (was auch dumm ist da ich weni­ger wie ein visu aus­sehe)
    ich mache das aus liebe und fas­zi­na­tion zum land und musik.
    viele die nicht zur szene (ich nenn es nur ungern szene) gehö­ren kön­nen das nicht nach­voll­zie­hen und hal­ten es (wie der bei­trag über mir) für pein­lich, rebel­lisch etc.

    @tailiya: auch wenn sich deine schwes­ter cha­rac­ter­lich ins nega­tive gewan­delt hat… muss es an visual kei lie­gen?
    ich per­sön­lich habe dass gefühl das ganze hat mich per­sön­lich eher wei­ter gebracht und auf­ge­schlos­se­ner gemacht.

  47. ach und was ich noch sagen wollte: visus lau­fen nor­ma­ler­weise nicht so rum.
    nur auf kon­zer­ten und ande­ren ver­an­stal­tun­gen.. das wäre also kein anlass kei­nen job zu kriegen!

  48. Wenn ich das, was ich wirk­lich zum Thema »Japan­fan« denke jetzt schreibe, dann würde das wohl der erste Kom­men­tar wer­den, den Robert hier ent­fernt. Ent­spre­chend kannst du dir den­ken, was ich davon halte, von einem Land, in dem die Firma mehr zählt als die eigene Familie…

  49. doch, also würd mich bren­nend inter­es­sie­ren.
    den anfang ham wa ya schon…

  50. @Tailiya: Schon immer haben wir Trends ande­rer Län­der über­nom­men. Die Trends, die wir selbst über­nom­men haben fan­den wir nicht däm­lich, immer nur die ande­ren :) Irgend­wie alles ganz natür­lich. Japan ist ein Quell von kurio­sen und schwer nach­zu­voll­zie­hen­den Trends, die ich bei wei­tem nicht mehr nach­voll­zie­hen kann. Ein Land, in dem man Unter­ho­sen im Auto­ma­ten zie­hen kann und in dem Men­schen in Sau­er­stoff­röh­ren schla­fen wird mir wohl immer suspekt blei­ben. Ob man mir grü­nen Haa­ren einen Job bekommt, hängt wohl auch vom Job ab. Als Bank­kauf­frau hätte sie sicher­lich schlechte Karten :)

    @mrm: Im Prin­zip hast du ja den Kern einer Szene (auch wenn du den Begriff nicht magst) schon sehr gut beschrie­ben. Das aus­gren­zen und aus­le­ben einer Lei­den­schaft. Das Pro­vo­zie­ren ande­ren Men­schen wird dabei bil­li­gend in Kauf genom­men und ist oft­mals auch so gewollt (z.B. Punk), was auch immer es sein mag, wie auch immer man es nennt, es bleibt ein Weg sich selbst zu ver­wirk­li­chen oder etwas aus­zu­pro­bie­ren. Szen­ein­si­der wür­den dich sicher­lich schon als Wochen­end­visu titu­lie­ren, weil du nur zu Kon­zer­ten und Ver­an­stal­tun­gen so rum­läufst :) Aber jeder nach sei­nem Gusto. Ich laufe auch nicht immer durch und durch schwarz rum, allein auf der Arbeit bin ich schon gezwun­gen einen Blau­mann zu tragen :)

    @Tears: Solange du kei­nen per­sön­lich belei­digst, kannst du schrei­ben was du möch­test. Aus­ge­nom­men sind selbst­ver­ständ­lich Eth­ni­sche No-Go´s und ande­res Dum­mes Zeug. Aber ganz ehr­lich habe ich das auch von Dir noch nicht gele­sen. Du bewegst dich sicher­lich immer an der Grenze, hast aber genug Talent diese zu kit­zeln und nicht zu überschreiten ;)

  51. @ Robert: Genau das was du hier beschrie­ben hast fällt mir dazu aber lei­der ein…

    @ mrm: Sex­tou­ris­mus, skla­ve­n­ähn­li­che Arbeiter-Haltung, Schulmädchen-Fixierung, gebrauchte Schlüp­fer in nem Auto­ma­ten, augen­krebs­er­re­gende Mode­trends, ver­stockte Denk­weise, dümm­li­che Fern­seh­sen­dun­gen… um nur ein paar Schlag­worte in den Raum zu stellen…

  52. @Tears:
    Ach, so schlimm ist Japan auch nicht. Ich lerne auch Japa­nisch in einem Stu­dium und mag das Land auch (aber ich inter­es­siere mich eher für die Tem­pel und den Glau­ben der Men­schen dort — beson­ders für den Shin­to­is­mus). Klar, sie haben ver­rückte Ideen und sind Arbeits­tiere, den­noch sind sie lebende und füh­lende Men­schen. ;) Du soll­test auch ein­mal die posi­ti­ven Aspekte sehen, wie zum Bei­spiel, das sie ihre Alten sehr ehren, sehr freund­lich sind, uns mit Video­spie­len, Kon­so­len und Sushi ver­sor­gen (*g*) und vor­bild­li­che Arbeiter/Schüler sind. Es ist ja nicht so, das man dort nicht Luft­ho­len darf, ohne das der Leh­rer den Befehl gibt…neee, zwar tra­gen sie Uni­for­men und gehen bis spät Abends in die Schule (wegen Nach­hilfe oder ihren Vereinen/Clubs), aber ihr All­tag ist wie von einem nor­ma­len Jugendlichen.

    Aber ja, ich ver­stehe dich auch, wenn man sich nicht so wirk­lich mit einem Land beschäf­tigt, nur diese Dinge hört und dar­aus Vor­ur­teile schließt.
    Geht mir auch so bei man­chen Ländern.…~

  53. Ich gehöre eher der Punk/Gothic Seite an, stu­diere aber Japa­nisch. An sich kann ich Visus in den meis­ten Fäl­len nicht lei­den, was aber das kin­di­sche Ver­hal­ten Ein­zel­ner zum Grund hat. Die Szene an sich ist für mich genauso wie alle ande­ren Jugend­sze­nen zur Zeit. Die haben alle kei­nen grö­ße­ren Sinn als gemein­sam die Liebe zu einem Klei­dungs­stil und gewis­ser Musik zum Aus­druck zu brin­gen. (Gothic sel­ber zähle ich per­sön­lich zu den Sub­kul­tu­ren und nicht den Jugendkulturen…)

    Also: Was mei­ner Mei­nung nach hier von den Visus selbst ver­ges­sen wird ist, dass die Szene an sich (gerade in Japan) wirk­lich auf das Opti­sche beschränkt wer­den kann oder sogar muss. [Visual]. Ent­we­der das oder wir müs­sen unter­schei­den von wel­cher Gruppe die Per­son Fan ist. Weil eine gemein­same Musik­rich­tung als sol­ches gibt es im Visual Kei eigent­lich nicht. Die Bands die unter Visu lau­fen, sind da wegen dem Aus­se­hen. Die Musik der Bands ist ganz unter­schied­lich von Band zu Band und von Lied zu Lied (mal eher Pop mal Rock mal elek­tro­nisch usw. … ich höre ziem­lich viel auch aus der Rich­tung aber ich habe noch kei­nen gemein­sa­men Nen­ner aus­ma­chen kön­nen!) Oder sagen wir mal es sind Bands die alle Musik­stile mischen, damit ich hier kei­nem Fan einen Grund gebe mich zu has­sen XD.

    Natür­lich ver­bin­det die Visus neben dem Aus­se­hen und ein­zel­ner Bands noch das all­ge­meine Inter­esse an Japan und der Popu­lär­kul­tur dort. Aber das ist auch für die gül­tig, die nur JRock hören, oder die JPunk hörer oder auch JMe­tal und JPop…was aber nach deren eige­ner Mei­nung KEINE Visus sind. Weil Visu sich halt ziem­lich aufs Aus­se­hen beschränkt (als Abgrenzung/ Unter­schei­dungs­merk­mal). Und alle Fans der Japa­ni­schen Musik unter einen Hut zu brin­gen finde ich nicht mach­bar. Das ist wie wenn alle Jugend­li­chen plötz­lich eine Szene wären…nicht mög­lich, da die JMu­sic hörer sich in die sel­ben Unter-Szenen unter­tei­len wie nor­mal auch. (Pop, Punk, Gothic, Hip­Hop, House etc.)

    Das Aus­se­hen der Visus ist mehr oder weni­ger vor­ge­ge­ben von den Bands. Die Fans kopie­ren den Stil. Manch­mal 1:1, manch­mal aber auch nur so unge­fähr und machen dann doch noch was eige­nes drauß, was aber halt zu dem Stil passt. Wobei man da auch wie­der höl­lisch auf­pas­sen muss, wenn man den Stil defi­nie­ren will, weil gerade im Sze­ne­vier­tel Hara­juku noch ne ganze Menge ande­rer Leute rum­lau­fen die ähnlich aus­se­hen aber nicht dazu­ge­zählt wer­den wol­len. Was aber halt mehr auf Japan bezo­gen ist, da hier in Deutsch­land ein Groß­teil der Mode­rich­tun­gen nicht als Szene exis­tiert son­dern wirk­lich nur von Ein­zel­per­so­nen getra­gen wird die meist unter die JMu­sic hörer fal­len. Was hier wie Visu aus­sieht ist meist auch ein Visu.…wobei es mir trotz all der Kennt­nis die ich habe (ich inter­es­siere mich für so Unter­schei­dun­gen) manch­mal schwer fällt zu sagen ob die Per­son vor mir ein Visu oder ein Emo ist. Da ver­schwim­men mitt­ler­weile etwas die Stil­gren­zen glaub ich.

    Etwas lang und ver­wir­rend vielleicht..sry..[und ja ich war schon in Japan und kann mich mit denen auch unterhalten!]

  54. Ach und zu Japan muss ich sagen, es gibt ne Menge nega­ti­ver Sachen in dem Land aber die gibt es hier auch. Ich per­sön­lich könnte nicht in Japan leben. Aber wich­tig ist, dass es auch in Japan andere Men­schen gibt als den Ste­reo­typ, den wir mit dem Land meist ver­bin­den. Das sind auch Men­schen und keine Klone.

    Und dazu muss man nicht mal zu den Reli­giö­sen und uralt kul­tu­rel­len Din­gen über­ge­hen. Selbst in den Sub­kul­tu­ren gibt es da eini­ges. Gerade die sind ja auch oft ziem­lich am „Wes­ten” ori­en­tiert und kämp­fen im klei­nen Stil um Indi­vi­dua­li­tät und perön­li­che Freiheit.

    Pro­blem an dem Land ist halt, dass es zu viele (ältere) Leute gibt die total sture Tra­di­tio­na­lis­ten sind und zu viele (jün­gere) Leute, die kein Inter­esse an Poli­tik und all dem haben. Des­halb kommt in dem Land irgend­wie nix zu stande mei­ner Mei­nung nach…

  55. ent­schul­digt bitte ich spamme grad etwas…

    @tailiya: Gefällt mir zwar nicht, dass ich grad die Visus total in Schutz nehme, aber wenn man sich halt gut fühlt wenn man die Japa­ner nach­macht solln sie doch oder? Das tut kei­nem weh. Der Stil sieht hier auch nich wirk­lich anders aus als in Japan nur weil keine japa­ni­schen Gesich­ter drü­ber sind. Außer­dem würd ich wet­ten, das es auch mitt­ler­weile genug Leute gibt, die die ande­ren euro­päi­schen Visus nach­ma­chen und nicht (nur) die ori­gi­nal Japa­ner. Die Szene ist ein­fach mitt­ler­weile hier eta­bliert und ver-europäisiert wor­den. Das ist etwas schwer zu erklä­ren, aber die kopie­ren zwar immer­noch viel die Japa­ner aber es ist auch was eige­nes. Da hier auch gezwun­ge­ner­ma­ßen viel selbst gemacht wird usw. Ich bin mir auch sicher, dass mit der Zeit noch mehr von die­ser „eige­nen Note” ein­flie­ßen wird und ein ganz eige­ner euro­päi­scher Visual-Style ent­steht. Betsimmt…oder die Szene stirbt aus, was ich aber für weni­ger rea­lis­tisch halte.
    Und die Visus wer­den Visu und blei­ben dann auch so ne län­gere Zeit, das nenn ich nicht jeden Trend mit­ma­chen…
    Und grüne Haare gibts auch im Punk. Das is jetz kein so gro­ßes Ding.

    @mrm: Zu den vie­len back­stage videos und so..also die gibt es auch von den JPop Bands. Und auch von korea­ni­schen Pop­bands und in Tai­wan bestimmt auch. Das scheint ein all­ge­mei­nes asia­ti­sches Phä­no­men zu sein, dass es von den popu­lä­ren Rich­tun­gen so eine Flut von „per­sön­li­chen” Infos gibt. Dadurch wer­den einem die Bands natür­lich sehr viel näher gebracht und sym­pa­ti­scher.
    Aller­dings könnte ich mir auch gut vor­stel­len das es das in Ein­zel­fäl­len in Europa auch gibt und sich viel­leicht noch mehr ver­brei­ten wird vor allem bei den gan­zen gecas­te­ten Bands (wo ja schon jetzt auch Wert auf per­sön­li­che Info hin­ter den Kulis­sen Wert gelegt wird.) Alles in Allem ist es (meis­tens) ja eine Ver­kaufs­stra­te­gie der Enter­tain­ments und Produzenten…die ziem­lich gut funk­tio­niert. Oft wer­den die Stars auch regel­recht in die Rich­tung aus­ge­bil­det. Medi­en­prä­senz und so. In wie­weit das auf die VisualKei-Stars zutrifft weiß ich jetzt nicht… [den Bands geht es natür­lich in ers­ter Linie um die Fans. Klar. Die Fan­ge­meinde stär­ken und neue gewin­nen dadurch. Läuft aufs selbe raus ist aber nich immer so kom­mer­zi­ell gedacht.]

    ok ich glaub ich bin erst­mal alles los­ge­wor­den was sein musste XD
    Tole­ranz is mir grad ein zu gro­ßes Thema und ein wenig abweichend…und das Jugend­li­che noch Pro­bleme mit sich haben und des­halb pro­vo­zie­ren und sich selbst aus­pro­bie­ren um zu sich selbst zu fin­den etc. wis­sen wir ja alle ;)

  56. Ver­steh ich das nun falsch, oder ist VK nun nicht mehr als ein unko­or­di­nier­ter Klamotten-Style, um sich anders als seine Eltern zu gestalten?

  57. Visu ist der Style, den bestimmte japa­ni­sche Bands (bzw. die paar Desi­gn­la­bels, die die Bands mit exklu­si­ven Kla­mot­ten ver­sor­gen) vor­ge­ben. Die Visus klei­den sich dem ent­spre­chend. Also kopie­ren die­sen Stil. Wie der aus­sieht ist schwer zu beschrei­ben, weil er ziem­lich viel­fäl­tig ist…aber es gibt Richt­li­nien. Am bes­ten ist es ein­fach sich viele Bil­der von VisuB­ands anzu­se­hen.
    Ansons­ten kann ich nur sagen, dass es eher die bun­ten Sachen sind. Alles was ins Schwarze geht ist hier in Deutsch­land dann eher Emo. In Japan kann ein „Schwar­zer Visu” schon Gothic sein. Ich weiß nicht ob es in Japan Emos gibt, wär mir nicht aufgefallen.

    Also Visus sind bunt. Die rich­tige Fri­sur ist enorm wich­tig (meist glatte Haare, eben­falls bunt oder ein­fach nur blond oder schwarz, fran­sig geschnit­ten). Es sind ein paar Punk-Elemente wie Bon­dage Hosen über­nom­men wor­den. Stul­pen wer­den häu­fig ver­wen­det, genauso wie eine Menge Acces­soirs. Beide Geschlech­ter schmin­ken sich meis­tens (fast schon Pflicht) und lackie­ren sich die Fin­ger­nä­gel. Bonbon-bunt oder schwarz und häu­fig sehr kunst­voll gestal­tet.
    Mehr fällt mir grad auf die Schnelle nicht ein. Wie gesagt, Bil­der gucken hilft da am meisten ^^

    ..ach und Pier­cings sieht man auch oft…

  58. @robert: das mit dem aus­schlie­ßen ist unver­meid­bar.
    nicht nur unter sze­nen. das gibt es immer und über­all.
    und du scheinst mich miss­ver­stan­den zu haben.
    ich bin weder visu noch wochen­end­visu.. keins von beiden. :)

    @tears: ja also ich glaube nox hat schon das meiste genannt.
    es ist schon ziem­lich ras­sis­tisch und igno­rant ein land nur ein­sei­tig zu beur­tei­len.
    (ent­schul­dige das ich die­ses tabu­wort mit R benutzte)
    aber so ist es nun­mal… man sollte erst ein urteil fäl­len wenn man genug über das thema weis.
    (so wie ich das sehe machst du die­sen feh­ler schon die ganze zeit.)

    @nox: ich höre auch kpop und jpop, aber nicht so inten­siv. des­halb kenne ich mich in die­sen berei­chen wenig aus. (halt nur lie­der die ich ab und an auf­schnappe und die mir einen ohr­wurm verpassen.)

    ich denke nicht das für vkei bands und deren aus­bil­dung viel inves­tiert wird.
    vkei nimmt in japan an popu­la­ri­tät ab. (vkei hatte in japan nie viel popu­la­ri­tät.)
    japa­ner denen man erzählt, dass man vkei hört wun­dern sich, dass man uber­haupt den namen kennt… ganz davon abge­se­hen dass man fan ist.
    sie selbst wis­sen nur wenig davon.

    aber im eigent­li­chen trifft zu was du gesagt hast.
    zumin­des­tens hat es den effekt.
    (zB. lerne ich nie namen von irgend­wel­chen band­mit­glie­dern aus­wen­dig… komi­scher­weise kenne ich sie alle.)

  59. ok ich muss etwas korrigieren…es gibt auch visus in schwarz…wobei in Japan eher selten..in Deutsch­land irgen­wie auch, nur zu Kon­zer­ten bestimm­ter Bands gibt es mas­sig Visus in schwar­zen Kla­mot­ten. Selt­sam. Trotz­dem. Der Trend ist bunt. (Aller­dings gehö­ren Gothic Loli­tas nach mei­nem Wis­sen nicht oder nicht direkt zu der Visual­Kei Szene.)

    @mrm: Das mit der Aus­bil­dung wäre wirk­lich zu groß bei den visub­ands, stimmt. ^^ Mit­be­kom­men haben die den Trick der Back­stage­vi­deos bestimmt durch so Enter­tain­ments wie Jhon­nys (falls ich es jetzt end­lich mal rich­tig geschrie­ben habe), „Ara­shi” „Kat-tun” und so. Die sind ja unum­gäng­lich in Japan –_–

  60. hmmm der trend ist im all­ge­mei­nen nur bei den haa­ren bunt.
    die bunte ver­sion ist oshare kei…
    daran unter­schei­det sich auch der musik­stil der jewei­li­gen band und des­halb sind die fans auf ver­schie­den kon­zer­ten anders angezogen.

    @nox: ja von den bands hab ich schon mal was gehört.. xD

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